30.07.2001 15:07 Дмитрий Кузнецов Замечание по теме: Автоматизации "от данных" и информационное моделирование

Добрый день,

Я занимался сопровождением и развитием этой системы с зимы 1998 по осень 1999 года (тогда мы с вами несколько раз и встречались). Не скрою "движок" ББ меня порой восхищал, но одно сильное чувство тогда и сейчас портило все - эта система была и думаю, остается, если еще работает, в большой степени несопровождаемой и нерасширяемой, что все-таки имеет первостепенное значением при эксплуатации системы в такой большой компании. Да, я через несколько месяцев начал добавлять новые функции и исправлять ошибки, но трудозатраты были не адекватны. А ведь данная предметная область очень быстро (не в глобальных, конечно, понятиях), но развивается. Мыслей было много, но это не промышленный продукт. Что, например, стоило добавление какого-то справочника... Был сделан продукт, позволяющий достаточно удобно, но с известными ограничениями, работать с несколькими распухшими плоскими таблицами, гоняя при этом по сети огромные блоки данных. А причина написания данного замечания – я сегодня обнаружил ссылку на эту статью в рассылке interface.ru. Казалось, что одной публикации (по-моему 2 года назад в Компьютерре) было достаточно для изложения столь прогрессивных мыслей.>> >>

 

06.08.2001 23:46 Замечание по теме: Автоматизации "от данных" и информационное моделирование

Любопытно. Высказывание коллеги Кузнецова конкретизирует неясный протест, растущий в подсознании по мере чтения статьи. Это протест теперь можно выразить в двух тезисах.

1. В автоматизации "от данных" нет ничего нового. В действительности с начала 90-х периодически появляются техологии разработки, так или иначе отталкивающиеся от модели данных (DataRun etc), да известная в народе "парочка" ERWin/BPWin может быть сколько-нибудь продуктивно использована, если разработчик придерживается цикла "определение требований - создание модели данных - создание приложений по...>> >>

 

Тема: Автоматизации "от данных" и информационное моделирование

Автор: Автор: Andrey Akopyantc <andrey@akop.ru>  

Дата: 07.08.2001 10:46

1. Да, конечно, в этом нет ничего нового. И я не претендую на "открытие америк". Все разумные разработчики всегда это подуспудно чувствовали.

Но увы, внятных формулировок этих принципов на русском языке мне встречать не приходилось.

И одно дело подспудно чувствовать, совсем другое - иметь изложенную методологию, пригодную к использованию - не все такие грамотные, как коллега Голованов. И о том, что эти тексты востребованы, свидетельствует обширная почта от весьма профессиональных людей.

2. Наши оффшорники пока занимаются в основном освоением средств спецификации требований, тестирования и объектного проектирования имени Rational Rose, чего вполне достаточно для серитификации по ИСО.

3. Сопровождаемость и развиваемость ценны только тогда, когда удалось сделать работоспособную систему, приносящую пользу заказчику. Очень хорошо сопровождаемая и развиваемая, но недоделанная система не нужна никому.

4. Упомянутый в дискусии BackBone экплуатируется в течение 6 лет, за это время сменилось 5 человек, отвественных за его сопроводждение, и каждый последующий вполне успешно принимал и передавал дела.

Мне об этом давеча с некоторым удивлением сказал случайно встреченный человек из Никойла....

5. Клиент-серверная технология (если включать в нее обвязку типа DAO и т.д., без которой сегодня никто не работает), не столько ущербна, сколько недоделана. И хотя от нее никуда не денешься, но мифы, расчитанные на "лохов", развенчивать иногда не вредно.

Хотя прогресс идет, и это хорошо. Был бы благодарен, если бы вы в комментариях к "Блеску и нищите.." написали - что изменилоь принципиально с момента ее написания...

6. В общем, разработайте, внедрите и поэксплуатируйте парочку-троечку реальных систем корпоративного уровня, и тогда такие статьи будут восприниматься адекватно.

16.08.2001 09:31 Замечание по теме: Автоматизации "от данных" и информационное моделирование

В этом месте можно было бы, выражаясь специфически, обоюдно "зафиксировать прибыль", но позволю себе заметить следующее. Ни одна современная система автоматизации (любая) принципиально не может быть доделана (как принципиально не может быть доведена до совершенства любая человеческая деятельность), о чем, кстати, и сам уважаемый автор пишет в "Автоматизации хаоса" (помните: "разумная организация данных стимулирует возникновение разумных способов работы с ними, и позволяет осуществлять некий ''ползучий'' реинжениринг бизнес-процессов, когда старые процессы отмирают за их очевидной абсурдностью, а новые возникают как бы сами собой...)". Никто никогда еще не сделал ни одного продукта (за исключением вырожденного случая, когда продукт не предназначен для какого-либо полезного использования), в котором не было бы недоделок к моменту завершения любого этапа разработки. Поэтому модифицируемость при приемлемых затратах всегда ключ к успеху любой технологии информатизации. Остальное - предмет дискуссий для гуру.>> >>