Сегодня 01.04.2025 Вы зарегистрированы в системе под именем ANONYMOUS

Rambler's Top100
Начало
Обо мне
Моя семья и звери
Статьи
Проекты
Стихи
Фото-галерея
Досуги
Былое и думы
Универсальная Самообучающаяся Экспертная Система
Мудрости
Приколы
 
Новости
Карта сайта
Все материалы
Обсуждение
Опросы
 
Высказаться
Email
Вид для печати
 
Регистрация
Настройка
 


КиноНавигатор поможет выбрать фильм, если не знаешь, что посмотреть.
Персональный сайт Андрея Акопянца  >  Статьи  >  Интернет-технологии и связанные с этим вопросы

    След. материал >>

"О бедном портале замолвите слово", или поиски и происки

О том, как нас выкидывали из Яндекса, и о ситуации с индексацией больших проектов вообще.

Для наших проектов

как и для многих других проектов Рунета, основным источником трафика являются поисковые сервера - Яндекс и Рэмблер. Поскольку аудитория у нас некомпьютерная, и много новичков, то доля Гугля исчезающе мала...

Базы данных в этих проектах насчитывают десятки тысяч записей, поэтом наиболе естекственным способом взаимодействия с ними для пользователей являются формы поиска (навигация практически бесполезна).

Поэтому, когда три года назад эти проекты запускались, для них была сделана специальная технология взаимодействия с роботами поисковых серверов, которым подкладывалась некоторая искуственная система навигации по сайту (чтобы обеспечить роботам доступк контенту), недоступная и ненужная "живым" пользователям, .

А заодно уж и странички для роботов были облегчены - избавлены от лишних меню, статистики и др., так как сервера был слабые, сайты динамические, базы большие, и генерировались страницы довольно заметное время. Пользователи при этом, естественно, редиректились на нормальные, полные страницы.

Как мы сейчас знаем, эта технология называется "клоакинг с дорвеями и редиректами" :) Мы тогда ее придумали сами, очень гордились и всем рассказывали, поскольку никаким криминалом это не считалось.

Года полтора назад Яндекс и чуть поже Рамблер начали бороться с поисковым спамом, ввели процедуры чистки и опубликовали свои Лицензии. И наши сайты по формальному признаку оказались вне закона, хотя никакого обмана пользователя там не происходило - "левых" ключевых слов мы не использовали, индексирповался только реальный контент страницы, и пользователи попадали
ровно туда, куда шли.

Но боржом пить было поздно - объем уже проиндексированных ссылок (т.е. криминала) достигал многих тысяч. А убивать и их, терять трафик и начинать индексацию заново мы позволить себе естественно, не могли. Попытки разумный совет из Яндекса - что делать в такой ситуации - нам не удалось. Оставалось ждать и молиться.

Молитвы не помогли. Летом этого года проекты вычистили из Яндекса - скорее всего, по наводке конкурентов (мы даже догадываемся примерно, кто именно настучал). Нам об этом никто не сообщил, узнали мы об этом только по резкому падению трафика.

Претензий к сотруднице Яндекса, которая нажала кнопку, в общем, никаких нет - она действовала по формальной процедуре (хотя потом в переписке признала, что возможно, погорячилась). Юридических претензий к Яндексу тоже быть не может - они вроде как не нарушали свою оферту. Т.е. претензии за убытки, которые мы сейчас несем, предъявить некому.

И говорить "сами виноваты" тоже вроде как не совсем уместно - когда все это делалось, это не было криминалом, а возможности обеспечить "легализацию", не убивая бизнес. у нас тоже не было.

При этом проблема не в переделке системы индексации, не в локальной потере трафика (переживем) и не в длительности административной процедуры. Переделать систему индексации, удовлетворив формальным требованиям - дело нехиторое (уже переделали). Сервера сейчас, славо богу ,помощнее стали, и
роботам можно отдавать полные страницы без риска получить DoS. Потеря трафика тоже не очень страшна (если она будет кратковременной), так как ресурсы - класса b2b, и накопленная постоянная аудитория успешно решает с их помощью свои задачи. На время падения трафика просто замедляется развитие.

А настоящая проблема в том, что при существующих квотах поисковых роботов достижение требуемого количества проиндексированых страниц в Яндексе потребует тех же трех лет, в течение которых накпливались убитые одним движением руки базы наших индексов.

------ Резюме -------

Если при этом для владельцев небольших сайтов предоставляемый Яндексом и Рэмблером сервис вполне адекватен, то для больших по объему контента проектов, типа нашего, имеютмся серьещные проблемы. Поскольку трафик с поисковых серверов является ключевым, хотелось бы здесь иметь какую-то предсказуемость. Конечно, весь российский бизнес стоит на довольно шаткой
платформе, но лишиний фактор риска совершенно ни к чему.

Кроме того, проекты с большим объемом информации оказываются в сильно дискриминированном положении по сравнению с маленткими сайтиками, с точки зрения полноты и оперативности переиндексации.

Итак, для больших проектов:

1. Нужны механизмы гарантированной полной и оперативной переиндексации. Естественно, платные.

2. Все-таки нужны механизмы, позволяющие официально подкладывать поисковым сервисам специальные view на сайты, без риска, что тебя вычистят - особенно, если переиндексации будут полными и частыми. Тоже вероятно, платные (как минимум, нужно оплачивать аудит используемой системы).

3. И наконец, нужна возможность юридически зафиксировать отношения, чтобы очередные формальные ограничения, до которых владельцы Яндекса додумаются завтра, не привели к очередному забанниванию проекта.

Я честно пытался получить у Яндекск платную услугу ускоренной
переиндекксации. Я разговаривал об этом с достаточно высокпоставленными лицами компании. Мне было отвечено, что такой услуги нет и не предвидится, так как она считается противоречашей политике компании, так как сервис
обслуживает не веб-мастеров, а тех, кто ищет.

----- предложение -------

Учитывая, что поисковые сервисы в каком-то смысле паразитируют на контенте, которые создают те самые веб-мастера, которых они видите ли, не обслуживают, может быть, можно сформировать консолидированное общественное мнение на этот счет, и попытаться слегка подкорректировать политику поисковиков, повернув их лицом к владельцам сайтов?

И чтобы монополисты, которыми, по существу, сейчас в Рунете являются Рэмблер и Яндекс, все-таки вели себя чуточку поаккуратней?


( написано 15.10.2003,   опубликовано 15.10.2003)
    След. материал >>

Обсуждение (всего 3 реплики, последняя - 23.01.2006 14:48) Высказаться    Настройка

21.11.2005 15:14 Замечание по теме: "О бедном портале замолвите слово", или поиски и происки
Яндекс должен умереть, яндекс должен умереть, яндекс должен умереть :)>> >>
Высказаться
 
14.06.2005 12:34 Замечание по теме: "О бедном портале замолвите слово", или поиски и происки
Реклама-это молитва производителя,а молитвы бывают разными,например,золотому тельцу.Алчность таких молящихся равна их существованию.Но з.т. был свергнут ещё в библейские времена!Ваша вера в высшие ценности информации служит стимулом для всех идущих за Вами,господин Андрей!Молитвами стали торговать как индульгенциями,и нет им спасения от кары Спасителя! СЛОВО-с Вами!!!С уважением,GIP>> >>
Высказаться
 
26.10.2003 20:20 Замечание по теме: "О бедном портале замолвите слово", или поиски и происки
>>И чтобы монополисты, которыми, по существу, сейчас в Рунете являются Рэмблер и Яндекс, все-таки вели себя чуточку поаккуратней?

Мне трудно удержаться и не ответить на подобную реплику...

Мои мысли на этот счет:

  • монополизм этих компаний обусловлен, извините, безграмотностью львиной доли пользователей объединенного информационного сообщества и "наглостью этих монополистов";
  • непонятной является перспектива развития подобных компаний, торгующих услугами (тоже весьма абстрактное понятие); цель на мой взгляд может выражаться как, "монополизация рынка услуг" в определенной области;
  • то, что кроется за словом "интернет", в первую очередь, основывается на содержательном аспекте, можно сказать "контенте" и без сайтов его представляющих существование "Рэмблеров", "Яндексов" и им подобных представляется нерентабельным; в этом плане очень перспективно выглядит "google", уже сейчас довольно хорошо ощутима разница в результатах поиска информации "google" и остальных, что при повышении общего уровня "грамотности" несомненно даст толчок к изменению политики "монополистов";

"Реклама сильно захламила не только контент, но и цели многих проектов"

Шизофреник :)>> >>
Высказаться
 



В начало страницы (C) Andrey Akopyants
Перепечатка авторских материалов сайта приветствуется! Ссылка на первоисточник при перепечатке обязательна.